URGENT ... protocole de sortie de conflit

Les IRP attendent vos impressions, vos questions, vos envies, vos attentes enfin tous vos trucs concernant le protocole.

N'hésitez pas à poster ici même (on evite les éparpillements ) ou en mp afin que je leur fasse un retour au plus vite.

Merci

ne peut on attendre le 10/07? je trouve étrange cette soudaine acceptation du conflit de m.esser
peut-on en savoir plus?que comporte cette sortie de conflit?l'acceptation du transfert au 31/12?
merci pour votre aide!

Pour ma part, je trouve que nous n'avons pas assez d'info concernant les conséquences de ce protocole.
J'entend dire que la signature de ce protocole scelle definitivement le transfert au 31/12. Est ce vrai ???
N'y a t il pas moyen que les OS proposent une contre proposition, pour discuter du fond du problème, et pas de la forme du transfert ???
Il existe surement des solutions autres pour préserver l'emploi : SFR SC est tout a fait capable de réaliser des actes (en beaucoup mieux d'ailleurs) que font les sous traitants : traitement des rési, service client ADSL etc...

Pourquoi une sortie de crise aussi subite alors que 2 jours auparavant, le discours était toujours au 01/08?? et un protocole "pondu" si rapidement ??? Je ne vous cache pas mes inquiètudes quant aux intentions de Mr ESSER !!!

Merci de nous prévenir et de nous donner l'occasion de nous exprimer avant que cela se joue.
J'avoue que ça ne me rassure pas trop cette précipitation de la direction à vouloir nous presser comme des citrons et faire tout ça rapidement.
Bref, là le protocole de fin de crise, serait un doc à signer si j'ai bien saisie la chose??
Des questions oui j'en ai et des craintes aussi.
Concrétement cet accord viserait à trouver des solutions les plus acceptables pour tous. Pour ceux qui veulent partir, pour ceux qui veulent rester et pour ceux qui sont entre deux eaux. N'est-ce pas?
Mais le retrait du projet... C'est une illusion? C'est trop tard?
Ce que j'ai aussi compris c'est que là avec l'attente du TGI c'est un peu comme quitte ou double... Si ça marche bah tant mieux, si c'est KO... On risque de ne plus pouvoir négocier, enfin on risque que la direction ne souhaite plus négocier.

C'est difficile à prendre comme décision.

Question : peuvent-ils nous assurer que nos emplois seront maintenus au delà des 3 ans et que Arvato and Co n'est pas dans l'idée de vouloir ensuite nous balancer à la poubelle après cette période? parce que 3 ans de maintien de nos postes ok, mais après??
Sans oublier le salaire que nous avons actuellement et celui qu'on devra renégocier ensuite.
Et les primes.
Et...
Bah en fin de compte on remarque qu'on ne veut rien lâcher et que c'est le retrait du projet point barre que l'on souhaite.

J'ai eu vent aussi d'un eventuel délai jusqu'au 31 décembre. Perso ce que j'en pense : c'est reculer pour mieux sauter. Si c'est juste le repousser, derrière ils auront toujours envie de le remettre sur le tapis.

J'ai confiance en nos IRP et je pense qu'ils agiront pour le mieux et au mieux pour tous.

Je croise les doigts, mêmes ceux des doigts de pieds !

d'accord avec mes collégue cette precipitation me semble suspecte que la direction clarifie ces intentions et aprés on verra quelle seront les options une seule chose reste sure:

Non je reprends, on a pas d'infos sur ce protocole car il n'est pas fait....
Dans ce post, il ne s'agit pas de discuter du protocole en lui-même donc
vous devez justement vous exprimer car l'intersyndical présentera [size=40]VOS[/size] attentes dans ce protocole mais faites vite.

Au risque d'insister pourquoi si vite ??? jusqu'a présent le temps a joué en notre faveur

je transmets déjà vos avis vers 20:45 ce soir

je suis contre la sortie du conflit SI IL N Y A PAS d arret de transfert


NON A L ARRET DU CONFLIT si le TRANSFERT n est pas arêter

aucune confiance aux IRP !!!!!!!!!!
pas d'accord le 9/07 !!!!! ou alors c'est se foutre de nos 46 jours de grêves car le seul mot d'ordre à toujours était RETRAIT!!!!!!

Je rejoins mes collègues. Pas de précipitation. Ce n'est pas en quelques heures que l'on prend ce genre de décision. D'ailleurs, il ne s'agirait que d'un ajournement, et pas d'un retrait.
Le compte n'y est pas.

je vous avoue que moi aussi je trouve assez suspect le fait de se précipiter comme ça car j'ai peur que si nos irp et os signent que ce soit la fin de notre lutte !!! Je pensais que notre but était abandon total du projet ???? Moi ce soir je ne suis pas rassurée je me dis mais que vais je faire après le 31 /12/07 c'est reculer pour mieux sauter !!

il me semble raisonnable de ne rien décider avant le 10/07/07.

De ne pas se précipiter. Et surtout de rester unis. car l'union de l'intersyndicale est une force motrice dans ce mouvement.

Les 4 syndicats doivent rester soudés. La direction n'attend que cela: faire entrer le ver dans le fruit!

Je place ma confiance entre les mains et la reflexion de centraux.

Nous avons su nous battre et attendre pendant 46 jours , nous pouvons attendre 4 jours de plus je pense.

Il est sage d'avoir toutes les billes en mains pour décider d'une stratégie.

Voila mon ressenti.

Et comme dit le vieil adage " qui veut aller loin, ménage sa monture!"

Merci caro de transmettre si tu le peux.

Je suis d'accord avec Nico31 et les autres : cette precipitation me semble suspecte que la direction clarifie ses intentions. Une seule chose reste sure:

il veulent un accord voila une base de travail :

retrait du projet

2 ans de salaire brut pour les départs volontaires + 2 mois par année d'ancienetée

pour ceux qui restent la garantie de leur emploi et de leur salaires pendant 5 ans


c'est ça ou c'est rien

moi non plus cette proposition ne m'inspire rien de bon... jusque là la direction ne voulait même pas parler de "conflit"... un retournement de situation si rapide, c'est louche.
je deviens peut-être parano mais je n'ai plus du tout confiance en eux.
la décision du TGI ferait-elle peur à SFR, si sûrs d'eux depuis le début ???
perso je suis pour attendre le 10/07.

Je suis plus pour un retrait du projet, afin de commencer des négociations sereinement et sans pistolet sur la temps jusqu'au 31/12, pour ainsi faciliter le départ des personnes qui le veulent.

je demande juste que tout soit fait proprement :
Chèque de départ non imposable( à la hauteur des moyens de SFR - 2 ans mini) + assedic
proposition de prise en charge de formation pour se reclasser
Pas de condition de 'Projet professionnel'
Propositions adaptés à l'anciennete. nous sommes nombreux à avoir 9 ans de boite

Pour les autres qui souhaitent le transfert :
prime de transfert
contrat signé par les 3 parties : SFR, OS et repreneurs
de vraies garanties de salaires sans possibilité de renégociation des accords

Il faut rester sur nos gardes mais ne pas tout fermer.

Il est clair et net et l'intersyndicale le sait parfaitement et moi je leur fait confiance avec tt le boulot fait, que le 1er point c'est LE RETRAIT DU PROJET en l'état.
Ensuite il est clair qu'il y a 4 types de population principale:
- ceux qui veulent rester chez SFR
- ceux qui veulent partir et qui n'ont pas encore de projet
- ceux qui ont déjà un projet
- ceux qui ne st pas loin de la retraite

il faut dc des solutions pr les 4 catégories ... que personne ne se retrouve coincé.

Ensuite il y a aussi d'autres points pr ma part à rajouter :
- le gel des temps de travail
- le paiment des heures de grève car le conflit n'est pas de notre fait
- une prime pr préjudice moral car notre physique, mentale... en a pris un sérieux coup
- pr ceux en valo qui ont joué le jeu et pas vendu, faire une moyenne de leurs performance pr leur calculer la prime perdue
- que pr les ead s'il y en a encore, riien ne soit retenu pr les salariés actifs qui pourraient voir une ppe et ai partir en fumée

Après tout je demande car je rappelle ns n'avons pas commencé la guerre...

et je rajouterai la DEMISSION de HMR!

On fait un mix du post de Jérôme et de geraldine et vous avez ma position.
Je suis assez parano et saint thomas sur les bord (depuis le 23 mai^^), il parait qu'ils ont un genou à terre et bien petons leur le deuxieme qu'il mette le nez dans le caca qu'il ont engendré et qu'il commence à réparer...

Geraldine31 a écrit:

Il faut rester sur nos gardes mais ne pas tout fermer.

Il est clair et net et l'intersyndicale le sait parfaitement et moi je leur fait confiance avec tt le boulot fait, que le 1er point c'est LE RETRAIT DU PROJET en l'état.
Ensuite il est clair qu'il y a 4 types de population principale:
- ceux qui veulent rester chez SFR
- ceux qui veulent partir et qui n'ont pas encore de projet
- ceux qui ont déjà un projet
- ceux qui ne st pas loin de la retraite

il faut dc des solutions pr les 4 catégories ... que personne ne se retrouve coincé.

Ensuite il y a aussi d'autres points pr ma part à rajouter :
- le gel des temps de travail
- le paiment des heures de grève car le conflit n'est pas de notre fait
- une prime pr préjudice moral car notre physique, mentale... en a pris un sérieux coup
- pr ceux en valo qui ont joué le jeu et pas vendu, faire une moyenne de leurs performance pr leur calculer la prime perdue
- que pr les ead s'il y en a encore, riien ne soit retenu pr les salariés actifs qui pourraient voir une ppe et ai partir en fumée

Après tout je demande car je rappelle ns n'avons pas commencé la guerre...

Je sios tout a fait d'accrd avec Géraldien,
au départ la grève était pour l'annultion du transfert, maintenant on acepterait ????????????????? C'est anormal
...


ATTENDONS LE 10/07, on verra en fonction du reultats du TGI

Voilà la limite: j'ai concocté 4 pages de vos verbatims avec amours et je les transmets maintenant.

Continuez de poster, tout ce qui va l'être à partir de maintenant sera transmis demain

Alors allez-y lachez-vous!!!!!!!!!!!! ( les timides peuvent m'envoyer un mp)

OK avec Geraldine et JEROME + démission de HMR/ OK avec les 4 categories de personnel + paiement des jrs de greve + recalcul en balance des resultats VALO. + prime harcelement moral.

Que tout soit hyper cadré, signé avec des garanties autre que la parole de HMR.

Pour les départs : pas de démission mais un cheque de 3 ans signé de SFR. + assedic

Avec garantie écrite que les RDG solidaires du mouvement n'auront pas de pressions des ROA.

Que l'Intersyndicale perdure avec une commission de surveillance vis à vis de SFR pour surveiller que tout soit appliqué.

Voila en gros ce que j'en pense.

Cela complète le mp précipité envoyé à Caroline tout à l'heure

tulacrupatatecru a écrit:

et je rajouterai la DEMISSION de HMR!

si le projet est repoussé,annulé...il est clair qu'il doit partir
c'est ce qu'on appelle un bide

M.Ricour, la porte c'est par là!

Geraldine31 a écrit:

- que pr les ead s'il y en a encore, riien ne soit retenu pr les salariés actifs qui pourraient voir une ppe et ai partir en fumée

Pour ma part, les EAD devraient être purement supprimés, car jamais on ne te reprochera en face d'avoir fait la grève, alors ils se vengeront en "inventant" divers prétextes pour mettre au final un 2 ou un 1 !!!